任志强：你们别把退休说得跟快死了一样

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任志强仍然表现出退而不休的姿态，从华远地产的体制内身份出走后，他还将继续担任5个职务。澎湃资料

10月22日上午，任志强在微博上提前知会，上午记者见面会，谈谈退休的话题，免得小潘乱吵吵。

昨日晚间，任志强的好友潘石屹已昭告天下般宣布了欢庆@任志强 光荣退休的消息。

任志强在记者会上还是忍不住对北京的房地产市场做了评述，九月底出了房贷相关政策，估计十月份会比前三季度要好，市场的反应起码人多了，人气旺了，认购的数量和销售比好转，北京最典型的二手房交易最快，所以也不用担心公司会有大的问题。

中国一定要转移开发模式才行，如果这个行业还有不断的人投资，还有较大的产量，她就是黄金。最不赞成万科，一边喊着不行，一边加大投资去搅和。他说。

当有人问及他还会出山吗？他敏捷应答，快杵拐杖了还出山？

然而，他仍然表现出退而不休的姿态，从华远地产的体制内身份出走后，他还将继续担任中国房地产协会、房地产研究会副会长、全联房地产商会执行会长、阿拉善生态协会会长和中国金融博物馆书院院长5个职务。

他在22日的记者会上表示，退休了还在这里上班，找几家企业投个研究院，也不能国有控股，把有些课题委托出去，（退休）影响最大的就是公益活动占的时间越来越多。之前名义上在这里（指华远）上班，但管公司的事儿越来越少。

作为中国最大的NGO环保组织阿拉善的会长，任志强说，做公益不像人们想象得那么简单，除了掏钱还要掏时间。退休对我来说，剩下的都跟经营性无关了，不对股民负责任了。

末了，他对众记者说：你们别把退休说的跟快死一样好吗？

当被问及有没有遗憾，他说，遗憾就是没多生几个孩子，我尤其嫉妒公司年轻人，好几个生二胎的，我心里正嫉妒，要不退休回去一堆孩子围着，人生永远是无止境的追求，我这人最大的好处就是宽容，有人骂我我也不拉黑谁，我对自己也这样，就没什么遗憾。人得把遗憾扔在脑子后面。

澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者今年3月曾对任志强做了一次人物专访。来宾网站建设公司

任志强的率直火辣早有耳闻，但百闻不如一见。我坐在他跟前，直视他，希望用调侃来打破他的无视，在我来之前，我的媒体小伙伴们说，估计您十分钟就得把我轰出来。随即得到的任式回答是：那不至于，30分钟吧。其实最后聊了一小时。

我去见任志强的那天恰逢他生日前一天，大炮的生日十分了得，与中国广大妇女同胞同乐的一天。他的办公室堆满了整束整束的鲜花，还有各种礼品，这一现实让我相信大炮的人缘其实挺好。

事实亦如此。去年9月，任志强回忆录《野心优雅》出摊，他的好朋友们悉数登场为其撰文：中粮集团董事长宁高宁，万通控股董事长冯仑，北京西城区前区长衣锡群，搜狐公司副总裁刘春，当然还少不得仿佛连体婴般潘任美组合之SOHO中国有限公司董事长潘石屹。

这里要插播一段子。我的同事前不久见到任志强，提及您的好伙伴潘石屹……不想被任志强打断，来了句：他不是我好伙伴。这次我得以当面问他缘由，伙伴是有共同利益关系的，是指生意上的合作者，兄弟才是朋友，那潘石屹是你好兄弟吗，可以说是好朋友。

而在网络上，任志强的超高人气快赶上娱乐圈人士了，至少在地产界，任志强的人气绝对数一数二，以至于孤陋寡闻的我在前两年一度以为任志强不是万科就是恒大的老总，最后依靠度娘才知道华远最初只是北京西城区的一家国企。但这并不妨碍任志强成为微博上最有人格魅力的地产商。

任志强1951年出生在一个高干家庭，他的父亲任泉生解放后担任过商业部副部长。任志强从不否认自己红二代的家庭出身，但也直言自己不是所谓的高干子弟。也是。1985年任志强曾被以贪污罪关进看守所，被关了14个月。因为任志强给自己和员工发了一大笔奖金，虽有上级批准，但在领取奖金的单据上只有签名，没有数额。此事存在较大争议，任志强拒绝认罪，1986年无罪释放。多年后他对此事的评价是妈妈也有打错孩子的时候。

有人说，微博时代造就了任志强，他的直白和真实在网络世界各种虚幻泡沫被戳破之后犹如处子般可贵。我们既然已经知道任志营销型网站建设案例强对房价只会说就是涨就要涨，不妨这次来听听他当时怎么谈改革。

记住，任志强是双鱼座，有着天性中的悲观与浪漫。

对话任志强

澎湃新闻：您怎么看这次成立深改小组？

任志强：很可能是因为他们看到了如果不成立深改小组，不能有效地集中权力（没有一个统一的权威），各个部门、单位的利益将很难协调，各项改革也就很难落实。十八大之后，党的领导地位突出。现在的深改小组，我们只能说他们已经看到了在现有的制度条件或者框架下已经无法完成改革的过程，他们希望有超越部门利益的指挥系统，或称之为顶层设计的一个指挥系统。习近平在讲话中说一分布置，九分落实，这个深改小组起到的作用是布置。换句话说：谁落实不了，就找谁说事。

澎湃新闻：是否可以认为我们这一次的全面深化改革已经开始了？

任志强：三中全会是党的工作体系，习近平向来强调依法办事，所以不管党的工作上如何布置，最终都要转换成行政、法律，转换成执行体系，而党的工作体系不是执行体系，所以现在我们还没有看到这个改革正式开始布置。很多人误解，以为三中全会提的那300多项改革都是在今年内要完成的，其实不是，三中全会说得很明白2020年完成各项工作。比如我们看到楼继伟最近表态说房产税要尽快参与立法，他并没有说具体是今年或是明年完成。

澎湃新闻：但是有明确的时间表，现在是倒计时。

任志强：没有时间表，其中一些改革也只是研究层面，到2020年只是研究就行，不一定非要有个什么结果。有些不是这一届十八大完成的，可能会搁到十九大。其实这也很正常，比如美国宪法那十四个修正案大概用了150年时间。一个好的制度不是一天两天就能够形成的。再比如，我们现在看美国大片里有这么一句话：犯人被抓后，警察会说你可以保持沉默，但你说的每一句话都会做为呈堂供词，这句话成为法律用语不是一次性出来的，其中间隔了十几年。当然，我们国家因为基础不好，所以在改革过程中遇到的矛盾可能会比美国更多一些。

澎湃新闻：平地起高楼，更容易？

任志强：比如当年取消人民公社，就很简单，因为人民公社不是依法成立的，它是根据党的工作六十条成立的，它没有经过人大立法，所以发一个红头文件就能取消。类似情况还有很多，所以我们的法律通常是出了一件什么事才建立一个法律，逐步慢慢形成的法律系统，它是一个滞后、被动于改革的法律体系。比如，我们最早没有资本市场，关于资产的一些法律的完善本身就是一个渐进的改革过程，从非流通股，到限期流通股，到最后变成流通股，这其中有很长一个周期。

澎湃新闻：现在普遍认为：改革到现在，难度是越来越大了。

任志强：我认为也不至于难到什么程度。国企改革职工下岗那会儿也是难啃的骨头？我可以说，很多难啃的骨头朱镕基时期都已经啃了。想想当时我们的税收才多少？那时候上万亿的不良资产都给朱镕基解决了，现在财政多富裕？朱镕基那时候比现在难多了。也正因为难，朱镕基下刀下得狠。1993年的时候，朱镕基硬是砍了金融和信贷两刀，刀刀见底。

澎湃新闻：但就以收入分配改革为例，说了多少年了，迟迟未决，它不是难啃的骨头又是什么？

任志强：在我看来，收入分配其实是最不难啃的骨头，财政收入已经那么多了，实施起来很容易的事情。现在的难点归根到底是利益分配问题。比如这次楼继伟提了落实扩大营改增和整体经济减税问题。所以最难啃的骨头不在于我们看到的矛盾，而在于去解决一些实实在在的问题。说动利益比动灵魂难，那是因为你不敢动。

澎湃新闻：敢动就能动得了吗？

任志强：你要敢动就能动。

澎湃人物：您对现在提要处理好政府、市场、社会这样的关系问题怎么看？

任志强：这一次已经提出了社会建设方面的问题，包括社会组织的注册登记制度改革等等。但是现在的社会组织首先是以慈善为主的一类社会组织，但是只要有了这个起步，就是一个良好的开端。我觉得是要有一个过程的。我们的老百姓也需要有一个逐步适应的过程，政府需要是确立一种自信，积极培育社会自身的发展。现在社会存在着一些问题，解决社会的问题，一方面需要魄力和勇气，另一方面也需要有余地。譬如说，香港建立廉政公署还有一个大赦的余地，如果没有这个大赦，很多事情是走不下去的。

澎湃新闻：我看到两会期间有一个报道，提到李克强要求政府报告要实在，做不到的事情不要写。

任志强：这个精神早就有了。我们的治理还得跟上时代的步伐，你比如说我们高科技和新技术的问题，互联网的问题，就说余额宝吧，很明显是两种声音。周小川就认为应该保护，允许它的存在，但是很多专家去评论，包括有人在中央电视台上也说是错的，应该取缔。现在的一些干部跟不上时代的步伐，新的科技倒逼我们，如果你没有适应这种高科技新技术的发展，你就变成落后了，因为你落后了你就反对，那只能说明你自己不能适应。

澎湃新闻：我再问您一个问题，我看过您的很多微博，我感觉您是非常直白的，有时候说话不留情面。

任志强：谁说我说话不留情面，我对你说话很留情面的。